专家论证太平洋无罪 审计为定罪造虚假数据

　　我是中国国际电子商务研究中心李鸣涛。我这边主要支持商务部在做一些研究工作，所以整体上，对包括电子商务新的模式的出现，关注比较多。因为从商务部角度，更多关注一些流通环节的新模式、新出现的问题。这其中就包括了消费返利、包括大宗商品期货、税收损失、出口退税，很多具体模式的问题，我们政府都在关注。
　　总的原则，从商务部角度，希望促进电子商务应用和发展，总的把握发展中逐步规范的基本原则。具体到我们今天讨论的问题，电子商务本质依然处于流通环节问题，一手连接消费者、一手连接商户，有新的模式和新的特点出现，比如B2B、B2C也好，本质解决生产和消费连通问题，他在环节上发挥服务消费的作用，实现本身增值。江西南昌太平洋直购网依托互联网平台，如果本质来看实现产品和服务销售，实现价值增值，价值增值点应该没有问题的，但是现在我理解的话，更多我们是考虑流量很小变化很大，实际产生产品销售额和收取保证金不成比例，很多PV值没有对应商品返利，问题出在具体商业规则包括执行规则层面有争议的地方，具体这种行为是不是传销？法律界专家可能会有基本判断，如果我们设计商业规则的时候，每一个PV值对应真正商品返利，真正为京东、淘宝带来巨大的流量，这个没有问题。包括宣传创业和购物，有很多宣传，违反基本的商业规则问题，所以这里边，是不是有执行层面把控的问题？如果我们踏踏实实每一笔销售、包括返利设计，都对应上，可能不会产生这么大的争议。
　　陈有西：非常感谢李院长。
　　王健：仅限于现在获得的信息做出判断。因为互联网商业模式，通常来讲，由于创新，很多边界模糊了。以前人们认为的商业边界，比如是金融还是贸易，它既是跨金融又是跨贸易，比如批发和零售，他是批发还是零售？这个模式设计的时候，就是把这个模糊了。也就是我刚才理解，之所以能够吸引这么多人参与这个网站，设计的时候本来面对消费者，但实际上，整个规则设计成消费者可以变成批发商？所以才会带来你挣钱的机会。你消费就不挣钱，但是你要变成批发商，变成批发商通过各种渠道销售出去，给商家带来产品销售流量，当然你也会有回报，变成批发商之后就有动力，每个人都有经商的欲望，只有经商才能获得更多钱，这就是大家参与更多主要原因。
　　当然这里边设计规则，我们讲直购、讲这些概念的时候，面对消费者，实际这种模式把消费者和批发商模糊掉，甚至强化每一个网站加盟人可能潜在的商户，所以这里边采用招商手册，同时商业模式设计，可能模糊金融和贸易，通常我们讲就是销售、批发零售的渠道，它和我们传统渠道没有太大区别，传统渠道调动批发商一些经营的动力，你也可能会涉及到返利、返点或者类似这样，这是一个。
　　但是它的设计就在于，他可能一下子收取保证金，正常商业当中，收取保证金作为批发渠道也好、零售渠道也好都没有问题，如果把每一个参与者作为零售商，为了保证你的信用、调动你积极性、参与规则当中，你交钱才把这个事情当做自己事情，我有投入才会加倍推销，这个模式机制在这里，保证金收取也是可能的，也是符合商业逻辑的、也是符合人们心灵的，这是我理解的。
　　现在问题在哪？就是作为加盟商也好、渠道商也好，有没有能力销售？通常传统把经销商分区域，防止价格出问题，那是有限的，但是网络渠道可以实现所谓的规模化，每一个人可能都潜在的客户，你只要交了保证金，只要推销商品，哪怕有网络的渠道，通过网络打广告，甚至建立自己的网站推广、去获得销售都可以，把每一个人潜在的销售能力发挥，可不可以？所以我想，如果每一个人精力有限，如果他通过网络、通过各种渠道也是不可能，关键问题在于保证金的问题，保证金打进来，当然这里边这么多个体经销商。还没有完全把市场都扩大情况下，可能大家关注保证金，这个保证金太大了，会不会有危险？这里边，政府在保证金方面有没有具体规定？
　　就像淘宝的支付宝，沉淀那么多资金，支付宝说不敢用这笔钱，国家没有禁止的政策，但是不敢用。这里边涉及保证金是否可以动用、可以投资。这个涉及跟金融结合，国家有没有关于保证金的规定、以及有没有违背保证金使用的规定，如果有可能违法其他金融方面的规定。但实际上支付宝最早让银行做，银行没有做，支付宝最早介入银行业，最早网络银行IT人做的，银行没有做，这个没有禁止，我就可以做，很多界限模糊，可能蕴含新的商务模式创新，而创新本身就是把各种既有框框条条打破了，这是我理解、分析商务模式的理解，希望对大家有点参考。