卢美美父女中非希望工程涉传销公司损失十亿

　　“我的内心里有英雄情结，可实际就是一屌丝”

　　华商报：你定义自己是一个“公民爆料者”，并且以为“公民是相对臣民而言的”，这句话的含义是什么呢？

　　周筱赟：十八大报告强调，“坚持用制度管权管事管人，保障人民知情权、参与权、表达权、监督权，是权力正确运行的重要保证。”我认为，如果能满足上述四项权利的人，他就是一个合格的公民。也就是说公权力需要公民去制衡，而臣民只会去服从。

　　华商报：我看你微博，很多人在骂你，也有人说你收别人钱充当专业打手。你真正做这些爆料的目的是什么？

　　周筱赟：我有正当的职业，收入还比较满意，不需要靠爆料谋生。对我来说，真相是一种信仰，信仰没有理由。陈述事实、揭露真相，这本来就是一个公民的社会责任。

　　华商报：主要问题是，你爆料了真的会有好的结果吗？

　　周筱赟：之前，被我揭露的要么道歉、要么撤职、要么双规、要么判刑。但也有很多烂尾新闻，比如说我举报过的江苏阜宁县61名官员刑满之后重新入编，新华社都介入调查了，可直到现在也没有结果。

　　华商报：你会不会有一种无力感？

　　周筱赟：有时候确实会有，但是我已经逐渐走出了这种无力感，每个人只要尽力而为、问心无愧这就够了。推动社会进步不可能一蹴而就。

　　华商报：你可以问心无愧，可也有人认为你没事找事，你是如何承受这些压力的？

　　周筱赟：我没有任何压力。每个人都有表达的权利，攻击我只要不触及法律，就没有任何问题。另外一方面，我也从来没有因为揭黑爆料而承受其他方面的压力，没有领导找我谈话，没有被请去“喝茶”，也没有“被精神病”。被我揭露过的对象，也从来没有直接或间接联系过我。

　　华商报：虽然你没有受到过威胁，可每次出现你都以大口罩墨镜示人，还是有一些这样的担心吧？

　　周筱赟：是的。我不是每次出门都戴口罩墨镜，只有以爆料人的身份出席公共活动时，才会这样做，也是为了保护我的安全。我为了揭露真相，不能露出我自己的真“像”，这是一个社会的悲哀。

　　华商报：你的生活会受到影响吗？

　　周筱赟：几乎没有受到影响。我也不想我的揭黑爆料影响我的日常生活。这也是学习西方故事中的英雄，如佐罗、蝙蝠侠、蜘蛛侠等等，他们平常是一个普通人，但一旦邪恶出现，就穿戴上自己的道具变成正义的化身去惩恶扬善。

　　可以说，我的内心里有英雄情结，可我实际上就是一个屌丝，当我戴上墨镜口罩慷慨激昂揭露真相，我是一个公众关注的揭黑者；当我摘下墨镜口罩、走入人群，我就是一个普通屌丝，谁也不知道我是谁。

　　“最神秘的一个深喉，至今我都不知道他是谁”

　　华商报：网络反腐以前炒得很热，但最近几个月好像消停了不少。你如何判断网络反腐的形势？

　　周筱赟：这几个月网络反腐确实出现了下降趋势。人民网舆情监控室发布报告称，从8月份（2013年）开始，天涯社区反腐爆料的帖子下降了63%。我当时的判断是：网络爆料的时代结束了。但从12月（2013年）开始，又有了新的迹象，标志就是内蒙古消防队老兵打新兵事件，然后又有湖北省高院庭长嫖娼事件，都引起了很大的反响。

　　所以，我更正我的观点为，虽然公民个人网络爆料一度低迷，但是受害者的网络爆料还将长期存在。

　　华商报：你也是通过“深喉”（内部线人）去爆料的，这些人为什么不自己去发帖爆料，而要通过你呢？

　　周筱赟：我大部分的爆料确实都存在一个个深喉，有些人是博弈过程中的利益受损者；但还有一种，事件跟他没有任何关系，但就是在偶然的情况下接触到了核心材料，还有一些良知，看不惯所以提供资料给我。

　　有两重原因导致他们不愿意自己出来爆料，一是安全问题。他出来爆料风险很大，即使跑到网吧注册ID发帖，也很容易被查到，而通过别人就更安全。二是传播问题，我在网络还有些影响力，通过我的爆料能引起更多媒体的关注和跟进。我是“二级爆料人”，这是一位新闻传播学教授给的角色定义。我不是爆料4生产者，而只是一名中介。华商报：信任是一件很难确立的关系，这种信任是如何一步步建立的？周筱赟：我爆料的第一个案例，就是中石化天价酒事件。事件引起了包括央视和新华社在内的媒体高度关注，不到一周中石化广东分公司的老总就被撤职。当时他们全公司都在彻查这个深喉，但深喉至今也没有暴露。我的第一个爆料做得非常成功，这就让很多人信任我。

　　为什么第一个深喉会信任我？非常简单，因为他原来就认识我。

　　华商报：你会不会去见爆料人呢？

　　周筱赟：我的原则是从来不见爆料人。我从来不采信人证，只采信书证和物证，见面是没有意义的。书证、物证可以通过邮件、快递发给我。即使这个爆料人可靠，我也不会和他见面，因为见面很可能导致他暴露。

　　华商报：你怎么确认爆料人的身份？

　　周筱赟：我不用确认他的身份，只需要确认材料真实性就行。我告诉你，最神秘的一个深喉，至今我都不知道他是谁。这就是铁道部12306天价网站事件，当时媒体说网站花了3.29亿，可有人给我发了两份合同，这两份合同加起来一共有两个亿，这就说明12306这个订票网站投入超过了5亿，这两份合同我通过其他渠道验证了真实性。但这个人所有ID都是为了和我联系临时注册的，给我发了合同后再也没有联系我。我至今不知道他是谁。

　　华商报：假如检方介入调查，你也不会说出他们的名字吗？

　　周筱赟：我认真考虑过这个问题。当年中石化天价酒事件的时候，事情闹得太大，我就有一个困惑：如果有关部门来问我深喉是谁，我该怎么办？我当时请教了一位律师，律师说了一句话让我豁然开朗，他说：“你有沉默权”。我说公民不是有配合调查的义务吗？律师说，你不能做伪证，但你可以不说。

　　“这个社会就是缺少较真的人”

　　华商报：我知道你在媒体工作，你刚才也说“媒体的职业伦理”，但是你为什么不做一个记者？

　　周筱赟：我确实在媒体工作，但我不是做深度调查的。所以这不是我的本职工作，与我的供职单位无关。另外，由我爆料的事件，我就成了这个事件的新闻当事人，按照新闻专业主义要求，我的供职单位不宜参与报道。所以我通过自媒体爆料。不做调查记者，是因为我觉得把爆料作为兴趣爱好比较好。如果当成工作，就会面临很大的压力。

　　华商报：公民爆料者的身份很难界定，有很多黑记者为了敲诈钱财也热衷于爆料，你认为你和他们最大的不同在哪里？

　　周筱赟：确实现在社会上存在一些专门以敲诈钱财为生的所谓记者或爆料人，在某些地方甚至成了产业链——专人找线索、网上发布、雇用水军，有人实施实施敲诈。

　　我和他们最大的区别是，我在所有爆料中和双方当事人都没有任何利益关系，我不介入任何个人经济纠纷和企业经济纠纷。我判断的标准，一方面是证据是否确凿；另一个方面是是否涉及公共利益。我只介入公权力侵犯公共利益的事件。正因为此，我没有利益，才有底气。

　　华商报：那有人说了，你不为钱，那是不是为了出名呢？

　　周筱赟：我从没想过出名这个事。现在的社会舆论心态有问题，为什么面对丑恶说出真相反而被认为是炒作、为了出名？明哲保身成为一种常态。这个社会就是缺少较真的人，如果像我这样较真的人越多，这个社会才有希望。